СКРОМНОЕ ОБАЯНИЕ ИЗ «ГОРОДА СОЛНЦА» - Визит Григория Явлинского оживил в памяти мечты и звуки ушедшей эпохи
29.09.2010 23:50 Рубрика: Общество
Приезд во Владимир Григория Явлинского не мог остаться незамеченным. Основатель и бессменный (с 1993 по 2008 гг.) лидер партии «Яблоко»; член КПСС с 1985 года (покинувший ряды коммунистов в дни ГКЧП); двукратный кандидат на пост президента России; автор так и не состоявшейся программы ускоренного реформирования экономики России за 500 дней; депутат Госдумы трех созывов; профессор, доктор экономических наук, ныне член политкомитета «Яблока», провел в нашем городе всего один день, и потому программа его визита была чрезвычайно насыщенной. Были запланированы: встреча с губернатором, посещение кольчугинского завода «Электрокабель», лекция во владимирском филиале РАГС, пресс-конференция и даже протокольная съемка - как будто приехал президент или чрезвычайный полномочный посол другой страны для подписания архиважного договора, а не просто популярный в прошлом оппозиционный политик, сегодня, кажется, уже совсем сошедший со сцены. Кстати, попытка придать визиту Явлинского протокольный характер сыграла с нами, журналистами «Молвы», злую шутку. Нашему фоторепортеру показалось, что в ходе съемки он стал свидетелем протокольного казуса. Дело в том, что поначалу принимал гостя в «белом доме» не лично губернатор (Н.Виноградов уехал в Москву), а его заместитель-госсекретарь Александр Леонтьев. Но и Леонтьева на месте не оказалось, когда Явлинский в сопровождении руководителя регионального отделения «Яблока» Дмитрия Кушпиты вошел в приемную госсекретаря (он как раз в эти минуты выступал на заседании ЗС). Помощница Александра Геннадьевича, понятно, несколько волновалась, стараясь как можно более обходительно попросить гостей чуть-чуть подождать (этот момент и попал в объектив фотокамеры - см.: «кадр дня» в предыдущем номере «М»). О том, чтобы «не пускать гостей в кабинет шефа» не было и речи - наоборот, все двери Явлинскому на этот раз были открыты (не в пример его визитам в провинцию в прошедшие годы). Экс-лидер «Яблока» был принят радушно и тепло, почти по-домашнему. Пил чай, смотрел по монитору трансляцию заседания нашего ЗС. Тут и госсекретарь Леонтьев появился. Общались почти по-дружески, по-братски. Ближе к вечеру гость встретился и с губернатором Николаем Виноградовым, вернувшимся из Москвы, совершил вместе с ним обязательный для всех почетных гостей ритуал - осмотр выставки промышленных достижений области на 1 этаже «белого дома». «Сразу же чувствуется уникальность вашего региона, - поделился с губернатором своими впечатлениями Григорий Алексеевич. - Ваша область отличается особенным стилем…».
С владимирскими журналистами разговор шел в несколько иной тональности. Это был все тот же Явлинский - умный, наблюдательный собеседник, обуреваемый идеями кардинального переустройства общества политик, сторонник модернизации экономики очень простыми способами и в короткие сроки. Его было интересно слушать и погружаться совсем в другой мир, где открыто критикуют самых высоких начальников, где царит справедливость и возникают прямо на глазах воздушные замки, где облагодетельствовать почти каждого отдельного человека так просто и все для этого есть… Обаяние экономических проектов Григория Алексеевича настолько велико, что, кажется, и никаких расчетов, подкрепляющих благородные идеи, не нужно, они только помешают восприятию главного. Наверное, подобные ощущения возникали у первых читателей «Города Солнца» Томмазо Кампанеллы… Впрочем, вряд ли стоит подменять комментариями первоисточник. Читатель сам сделает выводы из услышанного вашим корреспондентом, сам найдет слабые и сильные стороны взглядов и сегодня примечательной фигуры в нашей небогатой яркими личностями политической тусовке.
- Как сейчас можно узнать ситуацию в стране, настроение людей? - сообщил Григорий Явлинский о цели своего визита. - По телевизору, по публикациям в прессе выяснить ничего нельзя, поскольку СМИ нам, как правило, рассказывают лишь о том, как все поддерживают власть… Поэтому я бы политикам любого ранга рекомендовал не в составе делегаций вместе с Дмитрием Анатольевичем и Владимиром Владимировичем путешествовать по стране, а ехать в регионы и разговаривать с людьми.
Григорий Явлинский также сообщил, что у него есть четкие представления о том, как сделать так, чтобы российская экономика перестала обслуживать экономики других государств. По его мнению, «страна с очень значительным промышленным потенциалом, в которой 140 миллионов человек и огромная территория, должна иметь внутренний механизм саморазвития, а не только поставлять нефть, газ и другие ресурсы иностранным партнерам». Более подробно Григорий Алексеевич изложил свои взгляды на лекции в филиале РАГС. Надо отметить, что зал, рассчитанный минимум на 100 человек, был в тот вечер переполнен, причем среди слушателей было много молодежи, что, безусловно, радует. Аудитории было что послушать.
Про Сколково и модернизацию
«600 гектаров, которые отводятся под Сколково (планируемый к созданию близ Москвы ультрасовременный научно-технологический комплекс - авт.) - это едва ли не самая дорогая земля в России, и принадлежит она, насколько мне известно, Роману Абрамовичу и супруге господина Шувалова (один их первых заместителей Путина - авт.). Один гектар оценивается в 1,8 млн долларов, умножаем на 600 и платим из госказны эти деньги вышеназванным господам. Притом, что покупали они эту землю в свое время за копейки. Вот такие «инновации», хотя, конечно, ничего нового для нас в этом нет.
Что касается модернизации, то я бы выделил здесь три пункта. В экономике - это неприкосновенность частной собственности, чего на сегодняшний день у нас нет: ни на уровне ЮКОСа, ни на уровне торговой палатки. Всегда можно ожидать атаки со стороны властей, и бизнес всегда зависит от того, какие с властью отношения. Просто если ты - ЮКОС, то тебе нужно дружить с первыми лицами в государстве, а если ты просто торгуешь пивом, то надо дружить с милиционером… И в целом бизнес в России не может быть в конфликте с властью; он умирает в ту же минуту, как начинает ее критиковать. Второй пункт: модернизация в политике, то есть реальное разделение властей. Этого у нас не было никогда, а сделать надо, потому что в XXI веке рыночная экономика без этого просто не работает. И жизнь не идет. Если нет независимого суда, и невозможно отстоять свои права - в развитой стране так не живут. Даже в неразвитой стране так не живут: там есть другое право, например, религиозное, но какое-то право человек должен иметь. Второе - законы не должны приниматься во имя интересов узкого круга людей. А у нас законодательство, по сути своей, коммерческое. Наконец, должен быть контроль за исполнительной властью со стороны общества. Дело не в том, что власть плохая, а в том, что она не может функционировать, когда один человек или даже два человека контролируют всю исполнительную власть во всей стране... не может такое государство быть эффективным. Так и будем ездить в каждую деревню, везде устанавливать мониторы и вебкамеры, следить за каждой стройкой.
Третье направление модернизации - это всё, что связано с обществом в целом. Вот, говорят, что наши люди не хотят свободы слова и прочее. Не знаю, хотят они свободы слова или не хотят, я про другое. Про то, чего все точно хотят: одинаковых правил жизни. Чтобы для всех закон был примерно одинаковый: хоть ты студент, хоть губернатор, хоть олигарх.
Окончательное решение квартирного вопроса
Понятно, что модернизация - это работа не на один год. А сейчас-то что нам делать? У Григория Явлинского и на это есть конкретный ответ. «Сегодня в России сложилась уникальная ситуация, - пояснил он. - Впервые за всю её историю у нас есть деньги; мы обладаем третьими в мире по размерам золотовалютными запасами. С этим же надо что-то делать! Поэтому мы предлагаем: надо за счет резервных денег сделать то, что обещают людям уже без малого сто лет».
Если вкратце, весьма схематично, то создание в стране «локомотива экономики» выглядит следующим образом. Идея собственного жилья - объединяющая для всех россиян и наша вековая мечта. Эту сказку можно сделать былью за счет большей части средств резервного фонда (4,9 трлн руб.), фонда национального благосостояния (2,9 трлн руб.) и некоторой части золотовалютных запасов. А именно: бесплатно дать всем желающим в частную собственность земельные участки на просторах нашей родины, предварительно полностью обеспечив эти территории инфраструктурой, дорогами, газом и прочим. Строиться граждане должны самостоятельно, но за счет беспроцентного кредитования с отсрочкой погашения кредита на 15-20 лет. По расчетам «яблочников», государство вполне может выделить на всё вышеперечисленное не менее 14 триллионов рублей, а это жилье для 14 миллионов семей (из расчета по 130 кв м на семью). Таким образом, это не только радикальное решение жилищной проблемы, но и мощный толчок для экономики, потому что сразу же понадобится много всего разного, начиная от стройматериалов и сантехники и заканчивая бытовой техникой, мебелью и занавесками.
Конечно, Явлинский и сам понимает, что «гладко было на бумаге», а идти-то придется по родимым оврагам и ухабам, поэтому в своей программе он делает много соответствующих оговорок.
Что касается вашего корреспондента, то в этих планах я увидела, по крайней мере, один подводный камень: авторы исходят из постулата, что в стране обязательно найдется 14 миллионов семей (а это примерно треть всего населения России!), готовых уехать из своего города за 30-50-100 км в глубинку и начать нелегкое дело строительства. А потом там жить, лечиться, учить детей и как-то ездить на работу или в вуз… (Здесь не могу удержаться от комментариев: все-таки Григорий Алексеевич - человек очень своеобразного менталитета, западно-восточного, и, возможно, просто забыл, что Россия - это не Европа и не Америка, где два автомобиля на семью - норма жизни. Да и в стране у нас, на мой далеко не европейский взгляд, слишком много граждан, которые мечтают не о своем домике, который к тому же надо долго и усердно строить, во многом себе отказывая, а совсем о другом, например, просто об отдельной квартире, приличной одежде, старенькой иномарке и садовом участке).
Дабы развеять (или подтвердить) свои сомнения, ваш корреспондент предложил провести маленький эксперимент: спросить аудиторию, кто на это готов. Григорий Явлинский охотно согласился, сформулировав вопрос аудитории следующим образом:
- Итак, условия: дорога, газ, электричество, вода - всё подведено за государственный счет. Вы получаете участок бесплатно, при этом если у вас в стройсберкассе есть лицевой счет, на котором у вас накоплено 3 миллиона личных рублей (тут аудитория тихо заволновалась, а у вашего корреспондента мелькнула лукавая мысль: вот поднимут сейчас руки - заодно и владимирских миллионеров посчитаем…), то остальное необходимое для строительства дома вам обеспечивает государство… К тому же, как я сегодня узнал из разговора в областной администрации, стоимость дома во Владимирской области составляет примерно от 100 тысяч до 500 тысяч рублей (тут аудитория взволновалась еще раз)… Кто согласился бы на таких условиях получить участок и в течение 5-7 лет строить себе дом?
Руки подняли примерно треть присутствующих, причем в основном люди среднего возраста; молодежь была менее активна.
Про выборы и коррупцию
«…В 1996 году я выступал против Ельцина. Понимал, что не выиграю, но рассчитывал занять третье место и во втором туре, когда Ельцину нужна будет поддержка, получить возможность согласовывать с ним новый экономический курс. Но там, как вы знаете, все по-иному получилось. В 2000 г. я боролся с Путиным, а потом в президентских выборах уже не участвовал. Почему? Выборы в 1996 г. и в 2000 г. тоже были несправедливые, но если проводить аналогию с футбольным матчем, это выглядело примерно так. У меня ворота - 100 метров, у Бориса Николаевича - 1 метр. У него 50 человек на поле - у меня пять. Примерно то же самое было и в 2000 году. Но был мяч, можно было побегать по полю… В 2004 и 2008 гг. уже не было ничего: ни ворот, ни мяча, ни игры. Только стадион и заранее готовый счет на табло. Ну как в таком участвовать…».
«…Коррупция - это фамилии. Причем все всё про всех знают. Вот если называются фамилии - это борьба с коррупцией. А иначе это вроде борьбы за чистоту. Мы живем в однопартийной системе, где коррупции просто не может не быть. Я вообще призываю всех экономистов задуматься над одной вещью. Мы знаем, что такое советская централизованная экономика в условиях однопартийной системы. А вы задумайтесь, какой хищнический потенциал у ч а с т н о й экономики в условиях однопартийной системы…».
О будущем России
«Говорить о России нынешней и будущей можно только в контексте того, что происходит в мире. Я думаю, что к середине XXI века не будет развивающихся стран, а будут только две группы: страны развитые - и страны неразвитые навсегда. Для России это очень серьезно. Возможно, вы еще вспомните эту нашу встречу. Мы живем в поворотные годы, и если сейчас правильно не направить развитие страны - эволюционно, в рамках закона, - то мы заплатим за это очень большую цену…».
Елена ЛЕВИЦКАЯ.
Фото: Владимир ФИЛИМОНОВ.
С владимирскими журналистами разговор шел в несколько иной тональности. Это был все тот же Явлинский - умный, наблюдательный собеседник, обуреваемый идеями кардинального переустройства общества политик, сторонник модернизации экономики очень простыми способами и в короткие сроки. Его было интересно слушать и погружаться совсем в другой мир, где открыто критикуют самых высоких начальников, где царит справедливость и возникают прямо на глазах воздушные замки, где облагодетельствовать почти каждого отдельного человека так просто и все для этого есть… Обаяние экономических проектов Григория Алексеевича настолько велико, что, кажется, и никаких расчетов, подкрепляющих благородные идеи, не нужно, они только помешают восприятию главного. Наверное, подобные ощущения возникали у первых читателей «Города Солнца» Томмазо Кампанеллы… Впрочем, вряд ли стоит подменять комментариями первоисточник. Читатель сам сделает выводы из услышанного вашим корреспондентом, сам найдет слабые и сильные стороны взглядов и сегодня примечательной фигуры в нашей небогатой яркими личностями политической тусовке.
- Как сейчас можно узнать ситуацию в стране, настроение людей? - сообщил Григорий Явлинский о цели своего визита. - По телевизору, по публикациям в прессе выяснить ничего нельзя, поскольку СМИ нам, как правило, рассказывают лишь о том, как все поддерживают власть… Поэтому я бы политикам любого ранга рекомендовал не в составе делегаций вместе с Дмитрием Анатольевичем и Владимиром Владимировичем путешествовать по стране, а ехать в регионы и разговаривать с людьми.
Григорий Явлинский также сообщил, что у него есть четкие представления о том, как сделать так, чтобы российская экономика перестала обслуживать экономики других государств. По его мнению, «страна с очень значительным промышленным потенциалом, в которой 140 миллионов человек и огромная территория, должна иметь внутренний механизм саморазвития, а не только поставлять нефть, газ и другие ресурсы иностранным партнерам». Более подробно Григорий Алексеевич изложил свои взгляды на лекции в филиале РАГС. Надо отметить, что зал, рассчитанный минимум на 100 человек, был в тот вечер переполнен, причем среди слушателей было много молодежи, что, безусловно, радует. Аудитории было что послушать.
Про Сколково и модернизацию
«600 гектаров, которые отводятся под Сколково (планируемый к созданию близ Москвы ультрасовременный научно-технологический комплекс - авт.) - это едва ли не самая дорогая земля в России, и принадлежит она, насколько мне известно, Роману Абрамовичу и супруге господина Шувалова (один их первых заместителей Путина - авт.). Один гектар оценивается в 1,8 млн долларов, умножаем на 600 и платим из госказны эти деньги вышеназванным господам. Притом, что покупали они эту землю в свое время за копейки. Вот такие «инновации», хотя, конечно, ничего нового для нас в этом нет.
Что касается модернизации, то я бы выделил здесь три пункта. В экономике - это неприкосновенность частной собственности, чего на сегодняшний день у нас нет: ни на уровне ЮКОСа, ни на уровне торговой палатки. Всегда можно ожидать атаки со стороны властей, и бизнес всегда зависит от того, какие с властью отношения. Просто если ты - ЮКОС, то тебе нужно дружить с первыми лицами в государстве, а если ты просто торгуешь пивом, то надо дружить с милиционером… И в целом бизнес в России не может быть в конфликте с властью; он умирает в ту же минуту, как начинает ее критиковать. Второй пункт: модернизация в политике, то есть реальное разделение властей. Этого у нас не было никогда, а сделать надо, потому что в XXI веке рыночная экономика без этого просто не работает. И жизнь не идет. Если нет независимого суда, и невозможно отстоять свои права - в развитой стране так не живут. Даже в неразвитой стране так не живут: там есть другое право, например, религиозное, но какое-то право человек должен иметь. Второе - законы не должны приниматься во имя интересов узкого круга людей. А у нас законодательство, по сути своей, коммерческое. Наконец, должен быть контроль за исполнительной властью со стороны общества. Дело не в том, что власть плохая, а в том, что она не может функционировать, когда один человек или даже два человека контролируют всю исполнительную власть во всей стране... не может такое государство быть эффективным. Так и будем ездить в каждую деревню, везде устанавливать мониторы и вебкамеры, следить за каждой стройкой.
Третье направление модернизации - это всё, что связано с обществом в целом. Вот, говорят, что наши люди не хотят свободы слова и прочее. Не знаю, хотят они свободы слова или не хотят, я про другое. Про то, чего все точно хотят: одинаковых правил жизни. Чтобы для всех закон был примерно одинаковый: хоть ты студент, хоть губернатор, хоть олигарх.
Окончательное решение квартирного вопроса
Понятно, что модернизация - это работа не на один год. А сейчас-то что нам делать? У Григория Явлинского и на это есть конкретный ответ. «Сегодня в России сложилась уникальная ситуация, - пояснил он. - Впервые за всю её историю у нас есть деньги; мы обладаем третьими в мире по размерам золотовалютными запасами. С этим же надо что-то делать! Поэтому мы предлагаем: надо за счет резервных денег сделать то, что обещают людям уже без малого сто лет».
Если вкратце, весьма схематично, то создание в стране «локомотива экономики» выглядит следующим образом. Идея собственного жилья - объединяющая для всех россиян и наша вековая мечта. Эту сказку можно сделать былью за счет большей части средств резервного фонда (4,9 трлн руб.), фонда национального благосостояния (2,9 трлн руб.) и некоторой части золотовалютных запасов. А именно: бесплатно дать всем желающим в частную собственность земельные участки на просторах нашей родины, предварительно полностью обеспечив эти территории инфраструктурой, дорогами, газом и прочим. Строиться граждане должны самостоятельно, но за счет беспроцентного кредитования с отсрочкой погашения кредита на 15-20 лет. По расчетам «яблочников», государство вполне может выделить на всё вышеперечисленное не менее 14 триллионов рублей, а это жилье для 14 миллионов семей (из расчета по 130 кв м на семью). Таким образом, это не только радикальное решение жилищной проблемы, но и мощный толчок для экономики, потому что сразу же понадобится много всего разного, начиная от стройматериалов и сантехники и заканчивая бытовой техникой, мебелью и занавесками.
Конечно, Явлинский и сам понимает, что «гладко было на бумаге», а идти-то придется по родимым оврагам и ухабам, поэтому в своей программе он делает много соответствующих оговорок.
Что касается вашего корреспондента, то в этих планах я увидела, по крайней мере, один подводный камень: авторы исходят из постулата, что в стране обязательно найдется 14 миллионов семей (а это примерно треть всего населения России!), готовых уехать из своего города за 30-50-100 км в глубинку и начать нелегкое дело строительства. А потом там жить, лечиться, учить детей и как-то ездить на работу или в вуз… (Здесь не могу удержаться от комментариев: все-таки Григорий Алексеевич - человек очень своеобразного менталитета, западно-восточного, и, возможно, просто забыл, что Россия - это не Европа и не Америка, где два автомобиля на семью - норма жизни. Да и в стране у нас, на мой далеко не европейский взгляд, слишком много граждан, которые мечтают не о своем домике, который к тому же надо долго и усердно строить, во многом себе отказывая, а совсем о другом, например, просто об отдельной квартире, приличной одежде, старенькой иномарке и садовом участке).
Дабы развеять (или подтвердить) свои сомнения, ваш корреспондент предложил провести маленький эксперимент: спросить аудиторию, кто на это готов. Григорий Явлинский охотно согласился, сформулировав вопрос аудитории следующим образом:
- Итак, условия: дорога, газ, электричество, вода - всё подведено за государственный счет. Вы получаете участок бесплатно, при этом если у вас в стройсберкассе есть лицевой счет, на котором у вас накоплено 3 миллиона личных рублей (тут аудитория тихо заволновалась, а у вашего корреспондента мелькнула лукавая мысль: вот поднимут сейчас руки - заодно и владимирских миллионеров посчитаем…), то остальное необходимое для строительства дома вам обеспечивает государство… К тому же, как я сегодня узнал из разговора в областной администрации, стоимость дома во Владимирской области составляет примерно от 100 тысяч до 500 тысяч рублей (тут аудитория взволновалась еще раз)… Кто согласился бы на таких условиях получить участок и в течение 5-7 лет строить себе дом?
Руки подняли примерно треть присутствующих, причем в основном люди среднего возраста; молодежь была менее активна.
Про выборы и коррупцию
«…В 1996 году я выступал против Ельцина. Понимал, что не выиграю, но рассчитывал занять третье место и во втором туре, когда Ельцину нужна будет поддержка, получить возможность согласовывать с ним новый экономический курс. Но там, как вы знаете, все по-иному получилось. В 2000 г. я боролся с Путиным, а потом в президентских выборах уже не участвовал. Почему? Выборы в 1996 г. и в 2000 г. тоже были несправедливые, но если проводить аналогию с футбольным матчем, это выглядело примерно так. У меня ворота - 100 метров, у Бориса Николаевича - 1 метр. У него 50 человек на поле - у меня пять. Примерно то же самое было и в 2000 году. Но был мяч, можно было побегать по полю… В 2004 и 2008 гг. уже не было ничего: ни ворот, ни мяча, ни игры. Только стадион и заранее готовый счет на табло. Ну как в таком участвовать…».
«…Коррупция - это фамилии. Причем все всё про всех знают. Вот если называются фамилии - это борьба с коррупцией. А иначе это вроде борьбы за чистоту. Мы живем в однопартийной системе, где коррупции просто не может не быть. Я вообще призываю всех экономистов задуматься над одной вещью. Мы знаем, что такое советская централизованная экономика в условиях однопартийной системы. А вы задумайтесь, какой хищнический потенциал у ч а с т н о й экономики в условиях однопартийной системы…».
О будущем России
«Говорить о России нынешней и будущей можно только в контексте того, что происходит в мире. Я думаю, что к середине XXI века не будет развивающихся стран, а будут только две группы: страны развитые - и страны неразвитые навсегда. Для России это очень серьезно. Возможно, вы еще вспомните эту нашу встречу. Мы живем в поворотные годы, и если сейчас правильно не направить развитие страны - эволюционно, в рамках закона, - то мы заплатим за это очень большую цену…».
Елена ЛЕВИЦКАЯ.
Фото: Владимир ФИЛИМОНОВ.
Источник публикации: Молва. Общество
www.vladimironline.ru