Кто плясал на свадьбе у батьки Махно? - Телеведущий Владимир Соловьев провел во Владимире мастер-класс «Общение с народом»
13.02.2009 00:20 Рубрика: Общество
«С кем вы, мастера культуры?» - грозно вопросил в 1932 году своих коллег по творческому цеху Максим Горький, опубликовав в газете «Правда» статью с соответствующим названием. С тех пор этот вопрос явно и неявно звучит над страной, активизируясь в определенные периоды ее истории. В минувшую субботу владимирское региональное отделение партии «Единая Россия» пригласило журналистов на встречу с известным теле- и радиоведущим Владимиром Соловьевым. Справедливости ради надо сказать, что от членства в «Единой России» (как и в любой другой партии) Владимир Рудольфович сразу открестился. И предложил задавать вопросы.
Соловьев «вживую» производит такое же захватывающе-неоднозначное впечатление, как и Соловьев на экране. Безусловно: умен, находчив, остроумен, артистичен.
- Что меня привело во Владимир? Я вообще регулярно езжу по стране, беседую с людьми. Не хочется идти по пути столичных журналистов, которые воспринимают жизнь из окна своего кабинета и уверены, что у них есть право судить обо всем. Что успел выяснить за время пребывания на Владимирской земле? Ну, я недолго здесь пребываю, хотя до приезда к вам много о вас читал. Пока что заметил некоторую апатию людей и то, что ваш губернатор - скорее, коммунист, и это, к сожалению, проявляется. Присутствует этакое ненужное «бодание» между губернией и городом... Хотя не мне определять эффективность того или иного губернатора. В разных губерниях - они разные. Вот ваши студенты жалуются: они заканчивают вузы - куда им идти? А губернатор Калужской области этот вопрос так решил: привезли в область завод Фольксваген, заводу нужны специалисты. Никита Белых (губернатор Кировской области. - авт.) хорошо начал свою работу, хотя он вовсе не член «Единой России». Я думаю, здесь не партийность имеет значение, а желание человека работать в новых обстоятельствах. И не ждать, что вдруг звезда с неба упадет.
Случайно или нет, но так уж получилось, что разговор с известным телеведущим так или иначе возвращался к вопросу о власти: народ - и власть; партии - и власть; журналистика - и власть; наконец, Соловьев - и власть.
- Что надо делать, чтобы власть услышала людей? Например, надо, чтобы люди научились с ней разговаривать. А мы привыкли говорить с властью через губу, совершенно никого не уважая. При этом когда так говорят с нами, мы возмущаемся: «А что это вы нам хамите?». Сами же мы можем общаться с властью только в режиме этаких нежных и обидчивых созданий. Мы ничего не видим позитивного, ничего не можем предложить взамен… С другой стороны, если власть долго не слышит народ, то ее сносят. Поэтому нормальная власть с какого-то момента начинает понимать необходимость механизмов, которые доносят «давление» народа до структур власти. Во всем цивилизованном мире таким механизмом является политическая жизнь, политические партии.
Однако в ходе беседы выяснилось, что Россия и в вопросе политического строительства пошла своим путем. Известно, что каждая партия (если следовать классическим определениям) своей главной задачей ставит приход к власти. А в России - что? По мнению Соловьева, ни КПРФ, ни ЛДПР, ни «Справедливая Россия» к власти совершенно не стремятся.
- У них другой «бизнес»: покритиковать действующую власть, за государственный счет волосы на голове порвать… Да им ни за какие деньги власть не нужна: что они с ней делать-то будут? Это наглядно показали коммунисты в 1996 году, когда они могли взять власть в стране. Просто Зюганов, хотя он реально выиграл тогда президентские выборы, отказался. И тем самым показал, что самое страшное, что может случиться в жизни коммунистов, - это, если они вдруг придут к власти.
Более того, по мнению Владимира Соловьева, «партия власти», то есть «Единая Россия» - это тоже, собственно говоря, не партия. Скорее, это - некий «социальный лифт».
- Сейчас активным людям, которые хотят попасть в исполнительную или законодательную власть, другого пути нет. Вот и «Единая Россия» - это, скорее, новый тип элиты, управленческой элиты. И многие люди, которые идут в эту структуру, ставят своей задачей не поболтать, а, находясь у власти, сделать что-то для страны. Кстати, внутри «Единой России» люди очень разные. Идеологически они могут быть даже дальше друг от друга, чем, например, КПРФ и «Яблоко», которые в вашей области - это вообще абсурд! - умудряются быть вместе… Другое дело, как бы сделать так, чтобы в «ЕР» шли люди, которые действительно хотят работать, а не всякие карьеристы.
Конечно, доносить «глас народа» до власти могли бы журналисты, но…
- В России свобода журналистики была убита еще Анатолием Борисовичем Чубайсом. Когда он, будучи руководителем администрации Ельцина, собрал главных редакторов и сказал: а теперь мы все будем писать вот так! И журналистика стала яро антикоммунистической. А мы наивно считали ее свободной. Потому что ежели ты находился в демократическом русле, то у тебя было все хорошо. А если ты был коммунистом, тебя забивали ногами. Но в России же как: когда у нас царь - демократ, то в стране демократия. А когда царь тиран - ну, тогда сразу тирания! Поэтому свободной журналистики в России нет и, по большому счету, быть не может. Когда все зависит от того, дружит газета с областной властью или нет - то о чем мы вообще тут можем говорить… Другое дело, что в журналистику пришло огромное количество молодых «журналистов», которые не имеют никакого представления о профессии и не хотят ничему учиться. Единственное, чего они хотят, - чтобы их личики показывали на экране. И уверены, что любой писк их души - это грандиозное событие.
Что же касается взаимоотношений с властью самого Владимира Соловьева, то они определяются одним словом: давят.
- Я постоянно чувствую на себе колоссальное давление, но оно на мне сказывается по-особенному: я всех жестко посылаю и делаю то, что хочу. У меня есть свои взгляды, которые я никогда не скрывал. Если мне нравится Путин, нравится Медведев, тем более что я хорошо знаю и того, и другого, хотя не являюсь их близким другом. Я сознательно поддерживаю этих людей, хотя внутри «Единой России» есть много таких, к кому бы я подошел и вежливо так сказал: ну а ты что здесь делаешь-то? Когда я выступаю против кого-то - это не мужество, это форма заболевания. Легко и безопасно говорить: «Власть продажна, все - мерзавцы!». А я же конкретные имена называю. Например, интересную историю я сейчас накопал. Есть у нас очень известный член Совета Федерации по кличке «Андерсен». Отсидел несколько лет, естественно, скрыл это, имеет поддельный диплом о высшем образовании. И все нормально у него… Или вот на днях принесли мне другую интересную историю о том, как один ну очень известный олигарх оттяпал гигантский участок заповедных земель прямо под носом у президента РФ… Вот за это и заказывают, за это и пишут обо мне всякие гадости.
Разумеется, журналисты не могли обойти вниманием две модные темы: коррупция и кризис. Что думает по этому поводу известный телеведущий?
- У меня есть на эту тему любимый анекдот о том, как Рабиновича не приняли в партию. Он объясняет жене, мол, на партсобрании меня спросили: «Рабинович, а разве не вы играли на свадьбе батьки Махно на гармошке?». Жена: а ты что, соврать не мог? - Да как же я совру, они же все там плясали… Когда в Куршавеле генералы, министры и олигархи вместе катаются на горных лыжах - кто, интересно, будет с коррупцией бороться? Бороться с коррупцией можно, например, прозрачностью, в том числе и с помощью СМИ. А у нас журналист может написать что угодно, его потом, конечно, «закроют», но ничего же не изменится! А вообще, продажных судей, милиционеров и т.п. наверняка не больше 3-5% от общего количества, но они бесят так, что уже ни о ком больше думать не можешь. Но вот был у меня на передаче «К барьеру!» генерал-полковник милиции Александр Чекалин… Я точно знаю, что в свое время, когда он был еще полковником милиции, Чекалин решил построить себе дачный домик на шести сотках. Денег особо не было, он взял у знакомых грузовик и сам возил кирпичи. Однажды его тормознули, Чекалин достает удостоверение полковника милиции. Так его заломали - и в кутузку: мол, что ж ты, гад, с поддельным удостоверением ездишь! А когда разобрались, сказали ему: ты что, с ума сошел, нельзя разве как все полковники?..
Что же касается кризиса, то здесь Владимир Соловьев тоже не оставил особых надежд.
- Я сам кандидат экономических наук, но ко всем экономистам отношусь, вежливо говоря, как к этаким астрологам. Если бы найти такого экономиста, который в течение пяти лет хотя бы отгадывал правильно - я был бы счастлив. У нас вообще - куда ни плюнь, везде специалист либо в области футбола, либо медицины, либо экономики. Что будет дальше - это все знают, без всяких экономистов, только боятся себе в этом признаться. Будет очень тяжело. И главный вопрос: как мы будем выходить из тяжелых испытаний? Если начнутся междоусобицы - потеряем великую страну. Или поймем, что надо потуже затягивать пояса, чиновникам - прекращать воровать, жестко бороться с коррупцией. Утюгом гладить! Иначе разворуют всю страну. И еще надо что-то срочно делать с нашей социальной сферой… У меня есть хобби: я по больницам хожу. И всюду одно и то же. Нянечки, которые чаи гоняют и ненавидят всех, охранники, которые непонятно что от кого охраняют. И врач, глядя на которого хочется налить ему стакан, чтобы он опохмелился. И все забито больными, причем непонятно, какой у этих людей шанс получить медицинскую помощь и как-то ее пережить. Мне часто говорят: ну что вы хотите, они же так мало получают! Я понимаю, что власть не права, когда платит мало. Но если хирург хороший, ему хоть вообще не заплати - он операцию сделает правильно. А если врач говорит: «Не, ну если вы мне мало платите, я тогда больного зарежу» - то, конечно, это настоящий доктор, я понимаю. Клятва Гиппократа, знаете ли.
Было еще немало вопросов; потом владимирские журналисты взяли у звезды телеэкрана автографы на память, и Владимир Соловьев отбыл в столицу. Через несколько дней на его блоге в Интернете появилась запись о визите в наш город:
«Был во Владимире… Реально хорошие люди и город красивый… Пообщавшись с народом, могу сказать абсолютно точно, что курс доллара волнует только москвичей, ну и, наверное, жителей Санкт-Петербурга. А вот всех без исключения жителей абсолютно всех-всех-всех городов и населенных пунктов нашей любимой родины волнует безудержный, сумасшедший, абсолютно ничем не обоснованный рост цен на коммунальные услуги, так называемое ЖКХ…».
Елена Левицкая.
Фото автора.
Соловьев «вживую» производит такое же захватывающе-неоднозначное впечатление, как и Соловьев на экране. Безусловно: умен, находчив, остроумен, артистичен.
- Что меня привело во Владимир? Я вообще регулярно езжу по стране, беседую с людьми. Не хочется идти по пути столичных журналистов, которые воспринимают жизнь из окна своего кабинета и уверены, что у них есть право судить обо всем. Что успел выяснить за время пребывания на Владимирской земле? Ну, я недолго здесь пребываю, хотя до приезда к вам много о вас читал. Пока что заметил некоторую апатию людей и то, что ваш губернатор - скорее, коммунист, и это, к сожалению, проявляется. Присутствует этакое ненужное «бодание» между губернией и городом... Хотя не мне определять эффективность того или иного губернатора. В разных губерниях - они разные. Вот ваши студенты жалуются: они заканчивают вузы - куда им идти? А губернатор Калужской области этот вопрос так решил: привезли в область завод Фольксваген, заводу нужны специалисты. Никита Белых (губернатор Кировской области. - авт.) хорошо начал свою работу, хотя он вовсе не член «Единой России». Я думаю, здесь не партийность имеет значение, а желание человека работать в новых обстоятельствах. И не ждать, что вдруг звезда с неба упадет.
Случайно или нет, но так уж получилось, что разговор с известным телеведущим так или иначе возвращался к вопросу о власти: народ - и власть; партии - и власть; журналистика - и власть; наконец, Соловьев - и власть.
- Что надо делать, чтобы власть услышала людей? Например, надо, чтобы люди научились с ней разговаривать. А мы привыкли говорить с властью через губу, совершенно никого не уважая. При этом когда так говорят с нами, мы возмущаемся: «А что это вы нам хамите?». Сами же мы можем общаться с властью только в режиме этаких нежных и обидчивых созданий. Мы ничего не видим позитивного, ничего не можем предложить взамен… С другой стороны, если власть долго не слышит народ, то ее сносят. Поэтому нормальная власть с какого-то момента начинает понимать необходимость механизмов, которые доносят «давление» народа до структур власти. Во всем цивилизованном мире таким механизмом является политическая жизнь, политические партии.
Однако в ходе беседы выяснилось, что Россия и в вопросе политического строительства пошла своим путем. Известно, что каждая партия (если следовать классическим определениям) своей главной задачей ставит приход к власти. А в России - что? По мнению Соловьева, ни КПРФ, ни ЛДПР, ни «Справедливая Россия» к власти совершенно не стремятся.
- У них другой «бизнес»: покритиковать действующую власть, за государственный счет волосы на голове порвать… Да им ни за какие деньги власть не нужна: что они с ней делать-то будут? Это наглядно показали коммунисты в 1996 году, когда они могли взять власть в стране. Просто Зюганов, хотя он реально выиграл тогда президентские выборы, отказался. И тем самым показал, что самое страшное, что может случиться в жизни коммунистов, - это, если они вдруг придут к власти.
Более того, по мнению Владимира Соловьева, «партия власти», то есть «Единая Россия» - это тоже, собственно говоря, не партия. Скорее, это - некий «социальный лифт».
- Сейчас активным людям, которые хотят попасть в исполнительную или законодательную власть, другого пути нет. Вот и «Единая Россия» - это, скорее, новый тип элиты, управленческой элиты. И многие люди, которые идут в эту структуру, ставят своей задачей не поболтать, а, находясь у власти, сделать что-то для страны. Кстати, внутри «Единой России» люди очень разные. Идеологически они могут быть даже дальше друг от друга, чем, например, КПРФ и «Яблоко», которые в вашей области - это вообще абсурд! - умудряются быть вместе… Другое дело, как бы сделать так, чтобы в «ЕР» шли люди, которые действительно хотят работать, а не всякие карьеристы.
Конечно, доносить «глас народа» до власти могли бы журналисты, но…
- В России свобода журналистики была убита еще Анатолием Борисовичем Чубайсом. Когда он, будучи руководителем администрации Ельцина, собрал главных редакторов и сказал: а теперь мы все будем писать вот так! И журналистика стала яро антикоммунистической. А мы наивно считали ее свободной. Потому что ежели ты находился в демократическом русле, то у тебя было все хорошо. А если ты был коммунистом, тебя забивали ногами. Но в России же как: когда у нас царь - демократ, то в стране демократия. А когда царь тиран - ну, тогда сразу тирания! Поэтому свободной журналистики в России нет и, по большому счету, быть не может. Когда все зависит от того, дружит газета с областной властью или нет - то о чем мы вообще тут можем говорить… Другое дело, что в журналистику пришло огромное количество молодых «журналистов», которые не имеют никакого представления о профессии и не хотят ничему учиться. Единственное, чего они хотят, - чтобы их личики показывали на экране. И уверены, что любой писк их души - это грандиозное событие.
Что же касается взаимоотношений с властью самого Владимира Соловьева, то они определяются одним словом: давят.
- Я постоянно чувствую на себе колоссальное давление, но оно на мне сказывается по-особенному: я всех жестко посылаю и делаю то, что хочу. У меня есть свои взгляды, которые я никогда не скрывал. Если мне нравится Путин, нравится Медведев, тем более что я хорошо знаю и того, и другого, хотя не являюсь их близким другом. Я сознательно поддерживаю этих людей, хотя внутри «Единой России» есть много таких, к кому бы я подошел и вежливо так сказал: ну а ты что здесь делаешь-то? Когда я выступаю против кого-то - это не мужество, это форма заболевания. Легко и безопасно говорить: «Власть продажна, все - мерзавцы!». А я же конкретные имена называю. Например, интересную историю я сейчас накопал. Есть у нас очень известный член Совета Федерации по кличке «Андерсен». Отсидел несколько лет, естественно, скрыл это, имеет поддельный диплом о высшем образовании. И все нормально у него… Или вот на днях принесли мне другую интересную историю о том, как один ну очень известный олигарх оттяпал гигантский участок заповедных земель прямо под носом у президента РФ… Вот за это и заказывают, за это и пишут обо мне всякие гадости.
Разумеется, журналисты не могли обойти вниманием две модные темы: коррупция и кризис. Что думает по этому поводу известный телеведущий?
- У меня есть на эту тему любимый анекдот о том, как Рабиновича не приняли в партию. Он объясняет жене, мол, на партсобрании меня спросили: «Рабинович, а разве не вы играли на свадьбе батьки Махно на гармошке?». Жена: а ты что, соврать не мог? - Да как же я совру, они же все там плясали… Когда в Куршавеле генералы, министры и олигархи вместе катаются на горных лыжах - кто, интересно, будет с коррупцией бороться? Бороться с коррупцией можно, например, прозрачностью, в том числе и с помощью СМИ. А у нас журналист может написать что угодно, его потом, конечно, «закроют», но ничего же не изменится! А вообще, продажных судей, милиционеров и т.п. наверняка не больше 3-5% от общего количества, но они бесят так, что уже ни о ком больше думать не можешь. Но вот был у меня на передаче «К барьеру!» генерал-полковник милиции Александр Чекалин… Я точно знаю, что в свое время, когда он был еще полковником милиции, Чекалин решил построить себе дачный домик на шести сотках. Денег особо не было, он взял у знакомых грузовик и сам возил кирпичи. Однажды его тормознули, Чекалин достает удостоверение полковника милиции. Так его заломали - и в кутузку: мол, что ж ты, гад, с поддельным удостоверением ездишь! А когда разобрались, сказали ему: ты что, с ума сошел, нельзя разве как все полковники?..
Что же касается кризиса, то здесь Владимир Соловьев тоже не оставил особых надежд.
- Я сам кандидат экономических наук, но ко всем экономистам отношусь, вежливо говоря, как к этаким астрологам. Если бы найти такого экономиста, который в течение пяти лет хотя бы отгадывал правильно - я был бы счастлив. У нас вообще - куда ни плюнь, везде специалист либо в области футбола, либо медицины, либо экономики. Что будет дальше - это все знают, без всяких экономистов, только боятся себе в этом признаться. Будет очень тяжело. И главный вопрос: как мы будем выходить из тяжелых испытаний? Если начнутся междоусобицы - потеряем великую страну. Или поймем, что надо потуже затягивать пояса, чиновникам - прекращать воровать, жестко бороться с коррупцией. Утюгом гладить! Иначе разворуют всю страну. И еще надо что-то срочно делать с нашей социальной сферой… У меня есть хобби: я по больницам хожу. И всюду одно и то же. Нянечки, которые чаи гоняют и ненавидят всех, охранники, которые непонятно что от кого охраняют. И врач, глядя на которого хочется налить ему стакан, чтобы он опохмелился. И все забито больными, причем непонятно, какой у этих людей шанс получить медицинскую помощь и как-то ее пережить. Мне часто говорят: ну что вы хотите, они же так мало получают! Я понимаю, что власть не права, когда платит мало. Но если хирург хороший, ему хоть вообще не заплати - он операцию сделает правильно. А если врач говорит: «Не, ну если вы мне мало платите, я тогда больного зарежу» - то, конечно, это настоящий доктор, я понимаю. Клятва Гиппократа, знаете ли.
Было еще немало вопросов; потом владимирские журналисты взяли у звезды телеэкрана автографы на память, и Владимир Соловьев отбыл в столицу. Через несколько дней на его блоге в Интернете появилась запись о визите в наш город:
«Был во Владимире… Реально хорошие люди и город красивый… Пообщавшись с народом, могу сказать абсолютно точно, что курс доллара волнует только москвичей, ну и, наверное, жителей Санкт-Петербурга. А вот всех без исключения жителей абсолютно всех-всех-всех городов и населенных пунктов нашей любимой родины волнует безудержный, сумасшедший, абсолютно ничем не обоснованный рост цен на коммунальные услуги, так называемое ЖКХ…».
Елена Левицкая.
Фото автора.
Источник публикации: Молва. Общество
www.vladimironline.ru