Много о политике и чуть-чуть о… шортах

19 июля Гусь-Хрустальный с частным визитом посетил владимирский историк и политический аналитик Кирилл Николенко. Так как из знакомых у него здесь только два человека – Диана Лондарь и Виктор Шохрин, то обратиться за помощью в освоении городских политических и рекреационных пространств он решил ко мне. А я, в свою очередь, не упустила момент и задала Кириллу несколько вопросов. Почему бы не поспрашивать аналитика о происходящем в области и стране?

ПЕРВЫЕ ВПЕЧАТЛЕНИЯ ОТ ГОРОДА

Как тебе Гусь-Хрустальный? Что-то поразило, бросилось в глаза?

Я никогда не был раньше в Гусе, уже заметил некоторые курьёзы на остановке. Обычный районный город. Но бросилось в глаза «Ох, игрушки» (магазин детских игрушек – прим. инт.) – название, больше подходящее, по-моему, для секс-шопа, летнее кафе «Антилопа-гну», рядом «Приватбанк» – бывший «бандеровский» (принадлежит украинскому олигарху Коломойскому). На торговых рядах время идёт абсолютно по-иному: 14:45 показывало, когда, на самом деле, было 13:10.

Многие, приезжая в наш город, говорят, что он очень грязный: бутылки, бумажки сразу бросаются в глаза. Тебе так не показалось?

Я ездил по стране и могу сказать, что грязно везде. Я очень просто это проверяю: у меня чёрные туфли, и если я пройду по городу, через несколько часов они покрываются слоем пыли. Они не покрываются слоем пыли только в Москве (смеётся).

НОВАЯ РЕГИОНАЛЬНАЯ ВЛАСТЬ

Как ты оцениваешь работу региональной власти?

Скажем так, Светлана Юрьевна Орлова действительно старается решить часть проблем, которые накопились. Я связываю те проблемы, которые существуют сейчас, во-первых, с предшествующими шестнадцатью годами, когда четыре срока подряд регионом правил один и тот же человек.

Убеждён, что ограничения, которые на время пребывания у власти в два срока, – это очень важно. Иначе наступает замшелость, неизбежная, когда человек, который руководит, находится в уже солидном возрасте.

Люди среднего возраста лучше ориентируются. Очень важна оперативность принятия решений, а её не будет до тех пор, пока какие-то сообщения губернатору будут приносить в распечатанном виде специальные люди, а он сам даже не может зайти в Интернет.

Что касается Орловой: я против того, чтобы регионом руководил человек, не являющийся местным. Практика в нашей стране такова: приходит руководитель со стороны, приводит с собой команду тоже со стороны, старается подавить местных, навязать решения, которые зачастую не устраивают. Стремления к компромиссам редко бывают. Либо пришедший «варяг» «съест» местную элиту, либо местная элита его переборет, что бывает гораздо реже.

Известно, когда назначались неместные губернаторы в регионы, их приходилось потом досрочно отстранять. После них приходилось расследовать результаты деятельности и выявлять очень неприятные вещи.

Но определённый положительный эффект от действий Светланы Орловой безусловно есть. Она встряхнула систему, которая работала по принципу «царствуй, лёжа на боку». Многие кадры из администрации, которых надо было гнать оттуда давно, были ею уволены. Хотя, к сожалению, отстранены были и профессионалы, которых можно было оставить.

Попали под горячую руку?

Нет, просто человек приводит свою команду. И если ты работаешь в администрации, ты профессионал, но ты оказался на том месте, где должен, по мнению нового губернатора, сидеть его протеже, то тебя обязательно выгонят, причём по любому поводу.

ФЕДЕРАЛЬНАЯ ПОЛИТИКА

Как ты оцениваешь нынешнюю политическую обстановку в стране?

Что касается современной ситуации: декабрь 2011 года – состоялись выборы в Госдуму, начались массовые митинги, демонстрации по поводу того, что выборы были сфальсифицированы. С самого начала партии, которые прошли в Госдуму (и КПРФ, и «Справедливая Россия», и ЛДПР) начали отгораживаться от этого протеста.

Сейчас Сергей Миронов добивается от Ильи Пономарёва того, чтобы тот сдал мандат, потому что он «белоленточник», но в декабре 2011-го и Миронов, и Левичев, и многие другие стояли с белыми лентами и поддерживали этот протест. До тех пор, пока нашей системной оппозиции не поступило указание из Администрации Президента, что так действовать не надо.

И сейчас фактически что у нас происходит: прошли выборы в 2012, 2013 годах. Нельзя не заметить, что проценты, которые получают оппозиционные партии, снизились, в т.ч. в нашем регионе.

Если КПРФ в 2009 году получила почти 28% в ЗС, то в этот раз 13 с половиной. Если «Справедливая Россия» буквально в декабре 2011 года получила 21% в Госдуму по Владимирской области, то сейчас около 7%, даже семипроцентную планку не преодолела.

Почему это происходит? Избиратели не видят отличий.

Когда «Единая Россия», КПРФ, «Справедливая Россия», ЛДПР говорят примерно одни и те же вещи, то избиратель, смотря телевизор, естественно задумается: а зачем голосовать за какую-то ещё партию, когда есть уже та, которая думает точно так же. Теряется интерес.

Вот недавно прошёл Чемпионат мира по футболу. Почему сотни миллионов людей по всему свету смотрели эти состязания? Потому что, во-первых, люди знают, что там будет обеспечена качественная, красивая игра; во-вторых, там будут сражаться команды, сопоставимые по своим силам; в-третьих, там нет предрешённости. Сборная Англии и Франции уехали посередине Чемпионата, сборной Бразилии немцы забили семь голов…

Ты – поклонник футбола?

Я не поклонник футбола, просто хочу до читателей, может быть, для тебя, как журналиста, донести такую идею: хотелось бы видеть в российской политике подобную ситуацию, чтобы итог выборов не был заранее известен, чтобы партии, которые участвуют в политическом процессе, действительно боролись.

Я считаю так: ввязался в драку, бейся, царапайся, кусайся, показывай, что ты лучший, доказывай это, работай с избирателем постоянно, а не пытайся договориться с властью: мы не будем вякать, а вы помогите нам получить определенные проценты на выборах.

РЕГИОНАЛЬНЫЕ ПОЛИТИКИ

Какого политика в области ты считаешь самым лучшим, сильным?

Они особо не проявляются.

То есть, таких нет?

Политики должны проявляться на выборах, самые сильные. Вот у нас были губернаторские выборы. Кто на них заявился? Кроме Светланы Орловой, это были люди, которые не имели вообще никаких шансов победить.

Почему это произошло? Светлана Орлова смогла сделать так, чтобы в выборах не участвовал никто, кто может получить условно больше 20% голосов.

В результате Беляков не участвует в выборах, отправляется сенатором в Совет Федерации, от КПРФ сильного кандидата нет, ЛДПР, которая планировала кого-то со стороны прислать, тоже особо не проявилась.

Наконец, Александр Филиппов. Я не считаю, что он мог составить конкуренцию, побороться за второе место, но процентов 10 он мог взять. Определёнными способами добились, чтобы он не собрал нужное количество подписей, его сняли с выборов.

А если мы так работаем, если политики, пользующиеся хоть каким-то весом, до выборов не доходят, естественно, избиратель сделал выводы. У нас явка 28%. Зачем идти на выборы, когда лучше на огород съездить?!

ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА

По самым последним данным рейтинг президента необычайно возрос, 83% населения России поддерживают его деятельность…

Я не сомневаюсь, потому что внешнеполитические победы всегда усиливают позиции правительства в любой стране. Многие ностальгируют по советскому времени. Когда увидели присоединение Крыма, то обрадовались этому событию.

Ты обрадовался этому событию?

Я считаю, что это неправильно.

Почему? Не надо было присоединять?

Да. Я скажу почему. В чём заинтересован народ нашей страны? В том, чтобы на Украине у власти находились люди, дружественные нам. После того, как Крым перешёл в состав России, шансы на то, что на Украине к власти когда-нибудь придут люди, дружественные России, просто нет. У нас тех, кто с симпатией относится к центральным киевским властям, считают предателями. Аналогично и на Украине: кто стремится к примирению с Россией – предатель.

Порошенко нас не устраивает?

Я не знаю, устраивает ли он нас. Естественно, к Порошенко, к любому президенту Украины от граждан этой страны будет запрос очень простой: верни Крым. И это понятно. Любой политик, который скажет: «Давайте успокоимся, Крым уже не наш, он от нас уплыл…», – будет закидан тухлыми помидорами, его никогда не изберут.

Но население Крыма довольно…

Я понимаю. Как в человеческих отношениях, так и в межгосударственных нельзя исходить только из своих интересов: что хочу, то и делаю. Когда мы строим отношения с другим государством, мы должны понимать, что у них интересы тоже есть.

Если мы хотим, чтобы на Украине всегда была антироссийская власть, надо продолжать в том же духе – ещё что-нибудь у них забрать, тогда там ещё агрессивнее человек придёт к власти. БОльшая часть населения Украины живёт в центре, на западе, она не желает жить вместе с Россией, она не желает никакого союза с Россией. И это надо учитывать. И дело не в том, что они плохие.

Но запрещать русский язык, заставлять читать книги на русском языке – это же глупо…

Я понимаю. Да, это большая проблема.

Донецкая и Луганская области сами отделились, они не хотят принимать нынешнюю власть…

Да, они не хотят, а большая часть Украины хочет.

Люди сами захотели быть с Россией, проголосовали…

Это их право. Проголосовать на никем не санкционированном референдуме, кроме них самих. Представь, что жители Владимирской области решили выйти из состава России. Что здесь будет? А если не просто женщины выйдут, кастрюлями погремят: «Мы не хотим быть в составе России»… Если здесь будут вооружённые люди, которые захватят администрацию области, захватят администрации городов, скажут: «У нас Владимирская народная республика. Мы требуем международного признания».

Но на Украине не просто так это началось…

У нас тоже есть регионы, где не просто так может начаться.

У нас не запрещают русский язык и вводят украинский…

Во-первых, употребление русского языка пытаются ограничить в национальных республиках. Там как притесняли русских, так и продолжают это делать. Что касается украинской языковой проблемы, то она неизбежна.

Почти 80% населения Украины – это украинцы. Примерно 17% до присоединения Крыма были русские, сейчас их меньше. Украинцы хотят, чтобы их язык знали, на их языке говорили. По праву большинства.

С другой стороны, украинский язык, по сути, не нужен, потому что на нём нет значимой научной литературы, великих произведений, за границей на нём нигде не поговоришь. Украинский – язык одной страны, одного этноса.

У нас, например, есть сёла, где говорят на мордовском языке, русский очень плохо знают – такая же проблема. Но мордовский язык нельзя заставлять изучать, потому что это пустая трата времени, например, для русского человека. На этом языке он поговорит лишь с жителями этого села. И ни с кем больше.

Ты за введение российских войск на Украину?

Против. Я считаю, что нам не надо участвовать ни в каких конфликтах. Эти события не угрожают территориальной целостности нашей страны в районе границы с Украиной.

Санкции США против России – личная месть президента Обамы президенту Путину?

Нет. Санкции касаются определённой группы лиц. Несколько пакетов санкций.

Против олигархов?

Да, или тех, кто изображает, что он не олигарх, что он вообще не при чём, типа живёт на зарплату.

Следующий момент – пакет санкций против российских компаний, которые считаются приближёнными к Путину.

Я не считаю, что это санкции против нашей страны, потому что лично мне они ничем не угрожают, не вижу никакой связи между собой и людьми из этого списка. Эти люди – другой класс, те, кто эксплуатирует нашу страну, хранят свои средства за границей, чьи дети учатся за рубежом, чьи жёны там рожают. Ни у меня, ни у большинства жителей нашей страны нет общих интересов с этими людьми.

ОБРАЗОВАНИЕ

Перейдём совсем к другой теме. Сейчас идут выпускные в вузах. Как ты считаешь, ты получил качественное образование или оно не повлияло на твою деятельность, никаких особых знаний не добавило?

Я считаю, что у нас качественное образование можно получить только в случае желания. Место вуза в рейтингах, преподаватели, наработанная школа – не имеет большого значения. Со мной училось столько людей, которые перебивались с «двойки» на «тройку», с трудом выполняли задания, тем не менее, они получили свои троечные дипломы и спокойно сейчас живут. Присутствие в вузе на них мало отразилось в плане их знаний по истории, например.

ЛЮБОПЫТНО

Я впервые увидела тебя в прошлом году на конференции регионального отделения «Справедливой России». Ты был в шортах и футболке. Почему так?

Одежда для человека, а не человек для одежды. При погодных условиях, которые были тогда (жара +30), находиться в душном помещении в костюме с галстуком – не самое лучшее. Для меня это обратная сторона моей щепетильности. Если одел красивую одежду, то должен выглядеть в ней респектабельно, а не так, что с тебя седьмой пот стекает, лицо красное, но ты упорно сидишь в костюме.

Беседу вела: Диана ЛОНДАРЬ