Максим Брусенцов: «Большинство предпринимателей долго не верили, что я просто хочу познакомиться»

Яйца, например, по 9 штук стали продавать.

Да. Или пакеты молока когда-то были литровыми, а теперь — по 900 граммов. Дороже, конечно, согласен. Ну, заведи тогда курицу. У меня вот есть курицы, и я не покупаю яйца. У меня есть корова, есть козы - и мне хорошо. Но это не про то, что надо кидаться из крайности в крайность. Просто всегда были какие-то обстоятельства, с которыми мы всегда жили.

А вы идите в Европу и посмотрите, сколько там бензин стоит: 1 евро, 1,20 евро? А у нас пока, извините, 50 рублей. Конечно, стоимость растет, и я тоже помню как за 22 рубля заправлял 95-й. Но когда-то мы и за 5 копеек ездили в московском метро, а сейчас поездка 55 рублей стоит. Всегда было сложно. И мы знаем, что налоговая часто лютует — у нее свои планы и задачи.

Но вот возьмите строителей — в чем их проблема? Как только кто-то из них получает деньги от людей вперед, то что сразу начинает делать? Мерседесы, домики… Знакомо? А потом думает, я сейчас еще возьму. И это пирамида: воровство, мошенничество - таких сажать надо. Я знаю, потому что я продавал недвижимость. В своей жизни только два раза не достроил объекты.

Но первое, что я каждый раз делал - это доставал реестр тех, у кого я взял деньги, и деньги отдавал людям. И только после того, как все было оформлено, я банкротил компании. Я точно знаю, что нет ни одного физического лица, которое отдало мне свои последние деньги, потому что там семьи и люди. Это для нас бизнес - мы в него играем. Но за счет людей этого нельзя делать, потому что если у тебя именно такой способ вести дела, тогда все - иди во «Владимирский централ», вариантов нет. А как по-другому?

Как вы планируете выстраивать отношения с налоговой, которая, как вы сами выразились, лютует. С одной стороны, бизнес должен развиваться, а с другой - за счет налогов с бизнеса надо напонять бюджет. Руководство области ставит перед налоговиками конкретные задачи? Например, флагман фармацевтического кластера «Генериум» судится с налоговой. И там сумма немаленькая. Вы считаете возможным вмешиваться в такие ситуации?

Учитывая, что по образованию я бухгалтер, то, как работает налоговая и что она делает, я понимаю. Конечно, за последние 15 лет они изменили систему очень серьезно, но по сути алгоритмы остались те же. Что делает налоговая? Ей ставит план федеральная налоговая служба. Но, я за то, чтобы была рациональность. У нас в регионе, наверное, к счастью для налоговой и к несчастью для бизнеса, слишком мало предприятий, особенно крупных, в отличие от той же Москвы, где для многих еще осталась возможность затеряться. Но здесь руководитель (начальник регионального управления налоговой службы) за время своей работы уже автоматизировал весь процесс. И поэтому, когда бизнесмены думают, что у них ничего не видно — это великое заблуждение. Увидеть то, что кто-то делает что-то неправильно больше не составляет никакого труда. Вся отчетность электронная, и все процессы после внесения данных сами появляются автоматически, для этого ничего даже делать не надо. Так что, если кто-то производит какие-то кривые действия, то, конечно, всю цепочку «хлопают» сразу. А тех, кто работает четко и не лезет ни в какие сомнительные схемы, мы, конечно, как администрация, будем оберегать. И при взаимодействии с налоговой просить, чтобы с ее стороны не было ненужных действий.

Но надо помнить, что есть и те товарищи, которые делают вещи, которые я сейчас назову «глупостями» - это дробление бизнеса, завоз на таможню не того товара. А в том случае, когда ты таким образом пытаешь экономить, то должен помнить: скупой платит дважды.

Но есть и другие случаи, и ситуация с «Генериумом» из их числа. Когда приходит налоговая и делает какие-то умозаключения собственные. Ну, поверьте, «Генериум» - очень серьезная и крупная компания, которая точно работает в системе нормальных координат. Не может там быть ничего незаконного. А значит будем считать, что все произошедшее - это умозаключение инспектора, который чего-то проверил и сделал какой-то собственный вывод. На каком-то этапе «Генериуму» проще заплатить, чем спорить и знать, что у него в этом случае заблокируют счета. И вот руководство заплатило и сейчас судится. Мы же встречались с руководителем, и он мне сказал: «Да, я все понимаю. Сейчас отсужусь и все будет нормально. Я делаю так каждый год». Это обычная стандартная «движуха» - нет там ничего неожиданного, и сам он этому даже не удивлен. А я и с Александром Ивановичем Шауриным (начальник управления налоговой службы по Владимирской области — ред.) на этот счет говорил. На вопрос «Александр Иванович, чего будем делать с ними?», он мне сказал: «Сейчас у меня идет процесс».

Такие «процессы», когда бизнесу после проверок выставляют огромные «счета», списывают деньги, а предприниматели потом долго судятся и в итоге снижают объемы претензий, происходят все чаще.

Я понимаю, о чем вы говорите. Но по моим ощущениям, это не специальные действия. Ведь Александр Иванович (Шаурин — ред.) тоже пришел буквально в марте. Безусловно, такие действия можно квалифицировать как недоброжелательные, и мы можем допустить, что такими средствами людей пытались к чему-то призвать. Но я думаю, что это история прошлого.

Одна из первых встреч губернатора была именно с Александром Ивановичем Шауриным, потому что мы точно понимаем, что именно УФНС - тот орган, с которым нам надо обсуждать все вопросы. И мы очень откровенно поговорили. При этом я задал ему очень похожий вопрос, сказав, что мы либо будем дружить и вместе в чести и в достоинстве работать, либо каждый будет бегать и ставить другому палки в колеса. И он сказал: «Слушайте, у меня нет такой задачи. Моя задача - сделать работу системной».

При этом вы же знаете, что именно руководству нашей налоговой удалось вывести свою работу на первое место в ЦФО? Такого никогда не было, и это делает именно Александр Иванович. Поэтому я уверен, что сейчас никаких сложностей никто никому специально не создает, хотя, может быть, когда-то по итогам одного из прошлых периодов цепочка неких действий и привела к тому, что сейчас есть. Я могу сказать, что он открыто со всеми разговаривает. И некоторые вещи делает даже чуть слабее, чем это могли бы сделать другие представители того же сообщества. А вообще — нам всем здесь жить, и если есть какая-то несогласованность, я думаю, все это временно.