«Руки отрубать - это было для кинофильма»

Давайте немного вернемся назад. Вы упомянули стиль управления Путина. Правильно я понимаю, что в целом вы поддерживаете политику Владимира Владимировича?

В целом - конечно. Нам нужна жесткая вертикаль власти — это главное.

Но у него же есть своя партия. Чем она вам не приглянулась?

По многим вопросам, уже конкретным.

И вам нравится, как, возможно, будущему главе региона, интересно быть встроенным именно вот в такую вертикаль?

Да, но со своей позицией. Меня устраивает существующая дисциплина. И стиль управления: твердо, но уважительно. Это главное. Потому что, если этого не будет, то никакая система не будет работать. Какие решения принимаются — это второй вопрос. И вы, в частности, знаете мою позицию в связи с пенсионной реформой, с которой я абсолютно не согласен. Точнее — с повышением пенсионного возраста. В том, что необходима пенсионная реформа, я как раз убежден. Моей маме 82 года. И до 80 лет она получала знаете сколько? Она жена военного и у нее трудовой стаж постоянно прерывался. И что было бы, если бы я ей не помогал? У нее пенсия 8 тысяч, а за однокомнатную квартиру во Владимире она платит 4,5 тысячи рублей. Как прожить? Никак. Поэтому я за пенсионную реформу однозначно. И деньги в стране есть. Во Владимирской области, кстати, тоже. Поэтому с какими-то моментами я не согласен и готов об этом говорить.

А финансовая система, которая выстроена так, что основная часть денег уходит в Москву, после чего федеральный центр по своему усмотрению распоряжается нашими налогами, вас устраивает?

Нет.

Это вопрос как раз про самостоятельность субъекта и, в том числе, про возможность для губернаторов принимать самостоятельные решения, которой нет. И ситуация только усугубляется - мы все меньше похожи на федерацию. Но в этом смысле вас как человека, который готов подчиняться и выполнять приказы, должно все устраивать?

Я сказал, умные приказы.

Поясните.

По поводу финансирования. Конечно же, система, которая сейчас существует по распределению финансов — крайне неэффективна, это сто процентов. Когда все деньги уходят в федеральный центр, а возвращаются оттуда гроши. При этом мы видим, что в той же Москве, имеющей в качестве юридических лиц множество компаний, которые реально находятся в регионах, по три раза плитку перекладывают. Так нельзя. Но первые шаги, которые были сделаны президентом — это наведение порядка. И я уверен, что сейчас будет реформироваться система перераспределения финансовых потоков - в том числе с дополнительными полномочиями.

У субъектов больше полномочий будет, вы считаете?

Мое мнение, что да. Наступил момент в стране. я думаю, это будет происходить. Потому что, когда все 85 регионов страны живут на дотации федерального бюджета — это неправильно. А, может быть, просто будет пока оставаться больше денег - без передачи полномочий.

За деньгами так или иначе следуют полномочия. Если у тебя есть право распоряжаться своими деньгами самостоятельно и самостоятельно нести за это ответственность — это уже совсем другая история.

Да, это возможность жить не все время с протянутой рукой. И не просить все время в Москве три копейки для того, чтобы помочь, например, социально незащищенным слоям населения или при расселении дать какие-то преференции многодетным семьям или детям войны. Но кроме этого, в области есть дополнительные финансовые резервы. Я имею ввиду не те деньги, которые под подушкой спрятаны рядом с Юрьевцем, а те резервы, что есть в областном бюджете.

Но многие считают, что при существующей системе региону нужен сильный лоббист и человек со связями в Москве. Мы же знаем, что сейчас бабушкам рассказывают, что если действующий губернатор покинет регион, им даже пенсию платить перестанут. Это утрированный пример. Но как вы собираетесь выбивать деньги?

Вы видите, что у них поменялась стратегия? Сначала они говорили: «Спойлер, спойлер». А теперь, когда я пришел на дебаты и стал уже в открытую говорить обо всем — и про мусор, и про коррупцию - придумали другую. Теперь говорят, что у меня нет возможностей, нет связей, нет контактов. И людям, действительно, говорят, что они не получат больше пенсию - я знаю. Что закроются все заводы, больше не будет строиться ни одного социального объекта. Но ведь люди понимают, что это неправда — все это вызывает еще большее отторжение.

А с точки зрения тех возможностей, которые есть у меня — они огромные. Во-первых, это партия ЛДПР. При встрече с Владимиром Вольфовичем я получил четкое понимание, что мне будет максимальная поддержка по помощи в предоставлении федеральных денег, по организации контактов на федеральном уровне — на уровне министерств, на уровне правительства Российской Федерации. Ведь в чем суть вопроса? Когда у тебя у партии власти 82 региона, кажется, а у ЛДПР будет всего два. Это как в семье: если у тебя десять детей, ты каждого за руку не возьмешь, а когда у тебя всего две области — ты в одной руке держишь одну, а во второй - другую.

Следующий момент - это создание правительства, куда войдут все представители: и КПРФ, и «Единой России», и «Справедливой России». То есть, все парламентские партии, а возможно, и представители других. В этом случае поддержка будет и со стороны этих партий, потому что правительство тогда будет народным. Правительство, состоящее из людей, которые выражают интересы своих избранников через парламентские партии и делегируют полномочия уже своим представителям в администрации области. Вот она колоссальная поддержка.

Но, кроме того, у меня есть личные контакты в различных федеральных структурах: не только в правительстве и министерствах, а еще и в профильных компаниях, которые способны предоставлять финансовые ресурсы - это «Ростех», «Сколково», «Роснано» и так далее. Кроме этого, такого тесного взаимодействия между субъектами Российской Федерации, как в партии ЛДПР, нет нигде. Мы — партия очень компактная и горизонтально и вертикально интегрированная. У меня есть контакты и в других субъектах, и в Госдуме. Вы спросите у наших депутатов, которые не слишком близки к Светлане Юрьевне Орловой, часто ли они общаются с депутатами Государственной Думы и с лидером партии? Уверен, что многие в глаза их не видели. У нас тут контакт идет на постоянной основе по телефону. Это говорит о том, что у меня есть возможности? Конечно, да.

К тому же, говорить надо только не про новые поступления, а и о том, что у нас неэффективно расходуется бюджет — мы все с вами прекрасно это знаем. Точно можно экономить и точно есть небольшие сегменты, с которых можно сразу начинать.

Например?

Все мы видим пиар-акции, поездки бизнес-классом, проживание в гостиницах за десятки и сотни тысяч рублей. И я знаю, что есть такие примеры, что только билет туда-сюда - а лететь было недалеко - стоил 300 тысяч рублей. Как вы оцениваете, нормальная сумма?

Ага.

Да, я тоже считаю, что совсем неплохо.

А за сколько нужно летать?

Я считаю, что сотрудники администрации Владимирской области и губернатор должны летать эконом-классом. Но бесполезно летать часто тоже нецелесообразно, когда можно позвонить по телефону и все решить. То есть, эффективность расходования бюджета — это важнейший момент. Ну и конечно, новые источники, новые пополнения. Перечислять?

Если в этом не будет политической агитации.

Я об этом обо всем говорил на дебатах. И программа есть — она написана. Программа о том, как должна жить и развиваться Владимирская область. Но в двух словах не расскажешь — это огромная работа. Я понимаю, что делать, чтобы экономика развивалась, какие должны быть новые формы социальной поддержки, откуда взять на них деньги — все это есть. На то, чтобы, например, поддержать социально незащищенные слои населения, надо-то три копейки. И для этого есть деньги. И есть возможности для того, чтобы еще увеличивать бюджет Владимирской области. Просто как раз та разбалансированность власти, которая была в 80-е и в 90-е годы — она сейчас существует во Владимирской области. Потому что истерикой, агонией, криком никогда не добьешься нормального подчинения людей. Вот, что никак понять не могут.

Так что первый пункт — это эффективное расходование бюджета. А второй — знаете, что я сделаю?

Руки будете отрубать?

Нет, это я раньше говорил! (Смеется). Это так — для кинофильма. А первое, что я сделаю и первой вам это говорю, когда я стану губернатором, мы вместе со всеми журналистами откроем ворота резиденции и пойдем туда.

Грабить?

Нет, смотреть. Золотой ершик искать. Я бы вообще положил его в витрину на шестом этаже, как символ работы предыдущей власти. Но мы так, конечно, не сделаем.

Есть расхожее мнение, что короля делает свита. Одна из главных задач губернатора — правильно подобрать команду, ставить ей задачи и контролировать работу.

Сто процентов.

Как вы видите процесс формирования команды? Правильно ли я понимаю, что те люди, которые работают сейчас, в большинстве вас не устраивают? Если это так, то каким образом будет ротация происходить? Где брать нужных людей? У вас есть команда? Кто эти люди?

Я знаю, что сейчас в ходе второго тура многих чиновников, которые находятся на своих руководящих постах и не являются руководителями высокого уровня (а таких очень много во Владимирской области), пугают увольнением. Конечно, этого не будет, несмотря на то, что система в целом работает неправильно. Профессионалы точно нужны Владимирской области. Моя главная цель моя — это развитие области. Не собственные амбиции, не собственное самоудовлетворение стать губернатором — это все вторично. Я абсолютно простой человек. И все мои знакомые знают, что когда я стал депутатом, у меня не было «щелчка» вот этого — я остался абсолютно таким же доступным. Единственное что, сейчас в рамках предвыборной кампании дозвониться, может быть, стало тяжелее. Сейчас у меня появился человек, который может быстро за меня решать оперативные вопросы.

Возвращаясь к вопросу. В действующей администрации есть профессионалы. Вот вы говорите, что короля делает свита. Да. Но подбирает свиту король. Эта команда существует — я понимаю, кто должен работать на каком месте в существующей администрации Владимирской области. Но точно нужна оптимизация. Количество замов, например, точно раздуто. Думаю, их должно быть не больше семи.

Но сразу хочу предупредить — и это не вырезайте, пожалуйста. Коррупционеров я прошу сразу собрать чемоданы и выйти за дверь. Нужно отрезать коррупцию и сделать абсолютно прозрачным бюджет Владимирской области — то место, куда влезают некоторые чиновники, считающие народные деньги своими. А все действующие чиновники, которые не замешаны в коррупционных скандалах и которые не участвуют в коррупционных схемах, пусть спокойно работают — осталось немного подождать. Есть же главы администраций: многие из них нормальные, порядочные ребята и люди, которые могут отлично руководить своими территориями.

Если все-таки станете главой региона, то будете пытаться инициировать уголовные дела в отношении тех людей, которые могут оказаться замешанными в коррупционных схемах? Вы же считаете, что бюджетные деньги распределяются, в том числе, и незаконным образом.

Неэффективно я сказал — это немножко другое. Но, в любом случае, если я узнаю… Только надо понимать, что губернатор не заводит уголовные дела, у него нет таких полномочий.

Я имела ввиду обращаться в правоохранительные органы. Например, если Счетная палата будет делать полный финансовый аудит, наверняка, что-то может всплыть.

Да. Это отдельная тема моей программы — про Счетную палату. У нее должны быть совершенно другие полномочия. Точнее, они есть у нее — просто они сейчас не работают.

Вы говорите о своей победе, как о состоявшемся деле. Почему вы так уверены в победе и почему не боитесь? Вас не смущает пример Александр Филиппова, проблемы которого многие связывают с его губернаторскими амбициями. У вас тоже четверо детей. Тем не менее, есть ощущение, что испуга абсолютно нет. То ли вы уверены, что предыдущая власть настолько себя дискредитировала, что у людей просто нет другого выбора. То ли у вас уже есть какой-то карт-бланш, и в Москве — в том числе ваш тезка Владимир Владимирович — хорошо все понимают. Тем временем, сообщения о давлении на избирателей пока только множатся.

(Смеется) Слушайте, какие мысли ходят! Чего только не говорят?! А что еще говорят?