Авсеенок считает, что Хвостов мог бы быть помягче с людьми

Александр Авсеенок также пояснил, почему город был не в состоянии самостоятельно построить этот детсад:

Адвокат Карьгин попросил свидетеля охарактеризовать Дмитрия Хвостова, как руководителя. Александр Авсеенок сказал так:

Отметим, что если на вопросы государственного обвинителя Александр Авсеенок отвечал односложно и спокойно, то адвокат Карьгин его, по всей видимости, взбесил. Вот фрагмент диалога между ними:

Вопрос:

• Скажите, на вас распространялось федеральное законодательство о государственной и муниципальной службе?

Ответ:

• Естественно.

Вопрос:

• Как вы должны были поступать, если в ваш адрес адрес поступали предложения коррупционного характера?

Ответ:

• В мой адрес предложения коррупционного характера не поступали.

Вопрос:

• А как вы должны были бы поступить?

Ответ:

• Я на этот вопрос отвечать не буду.

Вопрос:

• Почему вы не можете отвечать?

Ответ:

• Потому что мне не поступали такие предложения. Не надо меня провоцировать.

Вопрос:

• Я вас не провоцирую. Поймите, я задаю вопрос...

Ответ:

• Я не буду отвечать на ваши дурацкие вопросы.

Судья Дмитрий Каюшкин:

• Вопрос со стороны защитника о том, как бы он [свидетель] поступил, в случае поступления таких предложений, он к делу не имеет отношения, поскольку он [свидетель], пояснил, что таких предложений [ему] не поступало.

Второй защитник Дмитрия Хвостова Сергей Михайлов спросил Александра Авсеенка, давал ли когда-либо его подзащитный указания незаконного характера? Нет, ответил свидетель.

После этого государственный обвинитель ходатайствовал об оглашении протокола допроса свидетеля на стадии следствия, так как он увидел существенные противоречия между тем, что Александр Авсеенок рассказывал два года назад, и тем, что он говорил в суде. Сторона защиты возражала против удовлетворения этого ходатайства, но безрезультатно.

По мере оглашения протокола допроса Авсеенка от 29 октября 2016 года стало известно, что Хвостов жёстко и грубо обращался с подчинёнными, а глава администрации города Владимира Андрей Шохин рассматривал его, Авсеенка, как «человека Хвостова», и пытался решать вопросы, связанные со строительством в обход своего зама. Его такая ситуация не устраивала, и он начал подыскивать себе другую работу.

В ходе допроса двухлетней давности Александр Авсеенок также признал, что законодательно нельзя было обязать застройщиков за их счёт возводить социальные объекты при комплексном освоении территорий; это можно было сделать только на основании договорённостей в рамках частно-гсоударственного партнёрства. Кроме этого, свидетель на следствии заявлял, что ряд причин, по которым застройщику Андрею Замбину отказывали в получении документов на участок возле «Точмаша», были надуманными.

После оглашения протокола допроса на стадии следствия Александр Авсеенок заявил, что полностью подтверждает данные им тогда показания, и ответил на ряд вопросов гособвинителя.

В конце адвокат Карьгин попросил свидетеля как-то объяснить строгость Хвостова к подчинённым. Авсеенок ответил так:

Вот расшифровка допроса Александра Авсеенко в суде с незначительными сокращениями.

Вопрос государственного обвинителя Виктора Антипова:

• Скажите когда и кем, на какой должности вы работали в департаменте строительства [и архитектуры] администрации Владимирской области?

Ответ Александра Авсеенка:

• С сентября 2011 года по, наверное, июнь 2013 года [я работал] начальником отдела. С июня 2013-го по ноябрь 2014 года - заместителем директора департамента строительства и архитектуры.

Вопрос:

• А кто был директором тогда, когда вы были заместителем?

Ответ:

• Шаров Илья Юрьевич.

Вопрос:

• А до какого он времени работал, не помните?

Ответ:

• Помню. До начала сентября 2014 года.

Вопрос:

• А кто [потом] стал выполнять обязанности директора департамента, иначе начальника департамента?

Ответ:

• Я, являясь заместителем директора департамента, руководил департаментом.

Вопрос:

• А по какое время вы руководили департаментом?

Ответ:

• До середины, наверно, ноября 2014 года.

Вопрос:

• А после этого кем работали?

Ответ:

• После этого я уехал в отпуск на две недели, а когда вернулся, меня вызвал Дмитрий Анатольевич Хвостов, и, как снег на голову, предложил пойти работать заместителем главы администрации города Владимира по строительству.

Вопрос:

• Это понижение? Или не понижение?

Ответ:

• Я думаю, это не понижение.

Вопрос:

• Чем было то предложение мотивировано?

Ответ:

• Я не знаю.

Вопрос:

• У вас желание-то было [перейти на работу в должности заместителя главы администрации города Владимира по строительству]?

Ответ:

• Особого не было. Меня устраивала полностью работа в департаменте.

Вопрос:

• А вы изложили это Хвостову?

Ответ:

• Изложил.

Вопрос:

• И что получили в ответ?

Ответ:

• В ответ получил - «будешь уволен».

Вопрос:

• А вы не спросили у него почему уволены будете?

Ответ:

• Нет, не спрашивал.

Вопрос:

• Подчинились, и всё?

Ответ:

• Подчинился и всё.

Вопрос:

• Ясно. И стали работать главой администрации Владимира?

Ответ:

• Заместителем главы администрации города Владимира по строительству.

Вопрос:

• Вам известен Шамов Александр Игоревич?

Ответ:

• Известен.

Вопрос:

• В связи с чем?

Ответ:

• Ну, это один из крупных застройщиков города Владимира.

Вопрос:

• Где он вёл застройку вот в этот период? В 2014-2015 годах?

Ответ:

• Ну, микрорайон «Веризино» [во Владимире] вёл. Начиналась застройка в Муроме по программе «Жильё для российской семьи».

Вопрос:

• Были ли у него проблемы с застройкой микрорайона «Веризино» и «Веризино-2»? Если вам они известны.

Ответ:

• Я думаю, проблем не было.

Вопрос:

• Не было? С получением разрешения, с продлением разрешения не было проблем?

Ответ:

• Разрешения регламентируются. Вернее определяются регламентами на оказание муниципальных услуг. Значит, он если их подавал, то там сроки четко прописаны, значит, если были какие-то замечания в документах, документы могли возвращать.

Вопрос:

• А были ли у него проблемы с получением разрешения, связанные с тем, что строительство в «Веризино-2» и «Веризино-1» ведется без социальных объектов?

Ответ:

• Ну, я думаю, таких проблем не было.

Вопрос:

• То есть вам, по крайней мере, не известно [о наличии у Шамова таких проблем]?

Ответ:

• Нет.

Вопрос:

• А известно ли вам, что в этих микрорайонах «Веризино-1» и «Веризино-2», на тот момент, не было в плане проектно-сметной документации строительства школы и детского сада?

Ответ:

• Да, известно.

Вопрос:

• А, в связи с чем? Почему они не были предусмотрены, социальные объекты, тем более, что «Веризино-1» и «Веризино-2» застраивались многоквартирными [жилыми домами]?

Ответ:

• Я не могу сказать. Проект планировки разрабатывался до меня, может, в 2011-2012 годах. Мне это неизвестно, по какой причине [в проекте не были предусмотрены социальные объекты].

Вопрос:

• Ну, а вы-то, как по должности, проект застройки видели вообще?

Ответ:

• Видел.

Вопрос:

• Пытались как-то решить, вы, или может с помощью других [специалистов], этот вопрос строительства социальных объектов?

Ответ:

• Пытались.

Вопрос:

• Как?

Ответ:

• Детский сад там нужен был. Место мы выбирали, земельный участок выделяли. Но пока как бы ни программ, ни финансов не было для решения этого вопроса со стороны администрации.

Вопрос:

• Предлагалось ли вами лично Шамову построить детский садик в этих микрорайонах за свой счет?

Ответ:

• Нет.

Вопрос:

• Известно ли вам о том, предлагал ли это сделать глава администрации города Владимира [Андрей Шохин]?

Ответ:

• Нет.

Вопрос:

• Известно ли вам о том, вмешивался ли в этот процесс застройки этого микрорайона, строительство там садика, [заместитель губернатора Владимирской области по строительству Дмитрий] Хвостов?

Ответ:

• Да.

Вопрос:

• Что вам известно?

Ответ:

• Наверно, в марте месяце 2015 года Дмитрий Анатольевич Хвостов инициировал вопрос подготовки проектно-сметной документации на строительство детского сада [в микрорайоне «Сновицы-Веризино»]. Мы начали этим вопросом заниматься.

Вопрос:

• Какая была поставлена задача, и что администрация Владимира в этом направлении делала, если задача была поставлена?

Ответ:

• Задача была поставлена. Была федеральная программа стимулирования развития жилищного строительства. По ней возможно было получить федеральные средства на строительство детского сада, поэтому был инициирован вопрос по подготовке проектно-сметной документации в короткие сроки.

Вопрос:

• Кто давал такие указания?

Ответ:

• Хвостов Дмитрий Анатольевич.

Вопрос:

• Откуда вам это известно? Вам лично давали или как?

Ответ:

• Мне лично давали.

Вопрос:

• Проводились ли по этому вопросу совещания в обладминистрации?

Ответ:

• Проводились регулярно.

Вопрос:

• «Регулярно» - это как регулярно? Раз в год, раз в полгода, раз в месяц?

Ответ:

• Раз в две недели, это точно. В той или иной форме.

Вопрос:

• Совещания именно по строительству садика, или по проблемам, возникающим в связи с этим строительством?

Ответ:

• Наверно, в комплексе. По различным проблемам строительным, в том числе и по детскому саду.

Вопрос:

• Вам известно или нет, кто оплачивал проектно-сметную документацию по садику?

Ответ:

• Шамов.

Вопрос:

• А почему он оплачивал? Известно или нет?

Ответ:

• Известно. Значит, мы проектно-сметную документацию брали в Иваново, не помню, какой проектный институт. Она была подготовлена, сроки были сжаты. Взяли архитектурные решения, их нужно было привязать [к территории] в оперативном порядке, поэтому я просил Шамова, так как денег не было ни в бюджете городском, ни, естественно, у «Владстройзаказчика». Процедура длительная внесения изменений в бюджет - полтора-два месяца. Я просил Шамова оплатить проектную документацию, приобрести проект в Иваново, в институте.

Вопрос:

• Ясно, вы сказали «сроки сжатые», а кто их поставил эти сжатые сроки?

Ответ:

• Дмитрий Анатольевич Хвостов.

Вопрос:

• Ясно. В бюджете города Владимира садик-то был заложен, на 2015 год?

Ответ:

• Заложили софинансирование строительства... Я сейчас не помню, до 5 процентов, остальное - федеральный и региональный бюджеты.

Вопрос:

• Чья инициатива была по включению строительства садика в финансирование строительства, бюджет Владимира?

Ответ:

• Моя.

Вопрос:

• Вы по собственной инициативе это сделали или по указанию кого-либо?

Ответ:

• По собственной, понимая, что реально построить детский сад в этом микрорайоне.

Вопрос:

• Садик-то построен?

Ответ:

• Думаю, что нет.

Вопрос:

• Вы вот как зам главы [администрации] города [Владимира] считаете, реально было финансирование строительства этого садика с пятью процентами со стороны Владимира, и так далее?

Ответ:

• Это - процедура, которая предусмотрена федеральными и региональными программами соответствующими. От полутора до пяти процентов софинансирования [из местного бюджета] при участии в федеральной программе.

Вопрос:

• Вам в ходе допроса [на стадии следствия] давали послушать фонограмму [телефонных] разговоров?

Ответ:

• Давали.

Вопрос:

• Кого вы узнали в ходе этого прослушивания? Чьи это были разговоры?

Ответ:

• Хвостова Дмитрия Анатольевича со мной.

Вопрос:

• А Шамов, присутствовал его голос?

Ответ:

• Нет, голоса Шамова нет.

Вопрос:

• Только ваш?

Ответ:

• Не помню, по-моему, только мой, Шамова не помню.

Вопрос:

• Если помните, вы поскольку допрашивались [на стадии следствия] по этому вопросу, о чем были эти разговоры между вами и Хвостовым?

Ответ:

• О строительстве детского сада. Ну, какие-то там еще попутные разговоры, я уж не помню.

Вопрос:

• Были там разговоры об изменении стоянки?

Ответ:

• Я не помню. Проблемы были там, по-моему, со стояночными местами у какого-то очередного дома. Есть форматирование строительного проектирования, это определяется как бы областными регламентами и городскими. Вполне возможно могли быть, я сейчас не помню

Вопрос:

• Вот вы работали в департаменте [строительства и архитектуры администрации Владимирской области]. У кого вы работали?

Ответ:

• Я работал и в департаменте, и заместителем главы администрации города Владимира.

Вопрос:

• А в департаменте, я имею в виду, вы начальником отдела были? По отношению к [тогдашнему начальнику управления капитального строительства администрации города Владимира Елене] Солоухиной на тот момент...

Ответ:

• Никакого отношения она ко мне не имела, когда я работал в департаменте.

Вопрос:

• Вам известен [застройщик Андрей] Замбин?

Ответ:

• Известен.

Вопрос:

• Вы с ним лично общались?

Ответ:

• Общался.

Вопрос:

• Что вам известно о его застройке земельного участка в районе завода «Точмаш»?

Ответ:

• Ну, он пытался получить проект планировки на этот земельный участок, утверждение проекта планирования.

Вопрос:

• Почему [Замбин] пытался и не получил?

Ответ:

• Ну, я сейчас не скажу, там было много нарушений, насколько я помню, в подготовленном проекте планировки, который был для утверждения. Именно в этом была основная причина. Поэтому отказали.

Вопрос:

• Причина-то не утверждения проекта планировки надуманная или реальная?

Ответ:

• Реальная.

Вопрос:

• Хвостов звонил вам лично с требованием ускорить вот этот процесс утверждения проекта планировки Замбина?

Ответ:

• Звонил, требовал ускорить решение [этого] вопроса.

Вопрос:

• Он как-либо объяснял это?

Ответ:

• [Хвостов говорил, что] нужно строить жилье, нужно выполнять план по вводу жилья, в том числе в городе Владимире, ну и в области, соответственно. Планки были высокие поставлены и для города, и для области.

Вопрос:

• В служебный кабинет он вас приглашал по этим вопросам?

Ответ:

• Я думаю, да.

Вопрос:

• Точно с такими же требованиями?

Ответ:

• Ну, там в комплексе обсуждались вопросы различные, в том числе и эти.

Государственный обвинитель:

• Ваша честь, только будет ходатайство об оглашении [протокола допроса свидетеля на стадии следствия] в связи с некоторыми противоречиями, существенными противоречиями, выявленными в ходе допроса, а так пока вопросов нет.

Вопрос адвоката Дмитрия Хвостова Александра Карьгина:

• Еще раз уточните, пожалуйста, кем вы работали в конце 2014 года?

Ответ Александра Авсеенка:

• С ноября 2014 года заместителем главы администрации города Владимира.

Вопрос:

• Когда вас об этом попросил Хвостов...

Ответ:

• Не попросил, а предложил.

Вопрос:

• Предложил. По каким причинам вы не отказались?

Ответ:

• Я озвучил эти причины. Я спросил, что будет, если я откажусь? [Хвостов ответил]: «Будешь уволен».

Вопрос:

• Уволен из департамента?

Ответ:

• Я так понимаю, отовсюду.

Вопрос:

• Вам было известно, что Хвостов кого-нибудь увольнял необоснованно вообще из администрации города Владимира или других..?

Ответ:

• Нет, не было известно.

Вопрос:

• А вот вы когда перешли на должность зам главы, вы в зарплате потеряли?

Ответ:

• Нет, не потерял.

Вопрос:

• Вы, будучи замом главы [администрации] города Владимира, у вас какие были должностные обязанности?

Ответ:

• Курировал архитектуру, градостроительную деятельность, земельные вопросы и рекламу.

Вопрос:

• Вы должны были, в силу своих должностных обязанностей, общаться с представителями бизнеса?

Ответ:

• Естественно.

Вопрос:

• Вы были лично знакомы с Шамовым, Замбиным?

Ответ:

• Был.

Вопрос:

• А вы общались с ними без Хвостова по рабочим вопросам?

Ответ:

• Общались.

Вопрос:

• А вы выдвигали в отношении этих предпринимателей какие-то требования? Допустим, заставляли ли вы их строить какие-либо социальные объекты за собственный счёт?

Ответ:

• Просил Шамова выкупить проектную документацию [по строительству детского сада] из Иванова.

Вопрос:

• Как бы вы оценили эти требования — как законные, или как незаконные?

Ответ:

• [Как] приемлемые.

Вопрос:

• Шамов согласился оплатить?

Ответ:

• Согласился.

Вопрос:

• Он за это какие-то выгоды получил? Льготы?

Ответ:

• Какие льготы?

Вопрос:

• Ну, не знаю.

Ответ:

• Никаких льгот не получил. Там нужно было построить детский сад. Такая задача стояла, вот мы её и решали совместно.

Вопрос:

• А вот детский сад ведь вы должны были строить, город?

Ответ:

• Город, естественно.

Вопрос:

• А почему вы не могли его сами построить?

Ответ:

• По ряду причин. Не был до конца отработан проект планировки. По-моему, не был сформирован земельный участок до конца, доформировывали его. Были другие проекты и программы. По-моему, в это время начинали строить детский сад в Коммунаре, средств в бюджете просто не было на это строительство [в микрорайоне «Сновицы-Веризино»]. И без решения вопросов в Минстрое по федеральной программе мы бы этот детский сад не построили, сами бы вопросы не решили.

Вопрос:

• Если я правильно понял из тех показаний, которые вы изложили, были заложены средства не только из бюджета города Владимира, но также и региональные...

Ответ:

• Планировались региональный и федеральный бюджеты, да.

Вопрос:

• Хорошо, а чью территорию застраивал Шамов? Города Владимира?

Ответ:

• Города Владимира, свои земельные участки, которые им были выкуплены.

Вопрос:

• То есть, вы, будучи замом главы [администрации] города Владимира, а до этого — директором департамента строительства и архитектуры...

Ответ:

• Не директором, а заместителем директора.

Вопрос:

• Заместителем директора, прошу прощения. Вы, в принципе, о проблемах, с которыми сталкивались предприниматели, были осведомлены?

Ответ:

• В целом, да.

Вопрос:

• Вы какие-либо действия предпринимали, чтобы эти проблемы были разрешены?

Ответ:

• Какие-то предпринимал. Мы какие-то [действия] всегда предпринимаем.

Вопрос:

• Касательно детского сада, что конкретно вы сделали для того, чтобы этот детский сад был построен за бюджетные деньги?

Ответ:

• Формировали земельный участок, внесли изменения в проект планировки, переутвердили его, приобрели проектную документацию в Иваново, эту документацию отдали во «Владимиргражданпроект» для привязки [к территории], и, естественно, я курировал этот вопрос.

Вопрос:

• Курировали. А в чём это выражалось?

Ответ:

• В работе, в моих должностных обязанностях.

Вопрос:

• Вы встречались с предпринимателями?

Ответ:

• Второй раз вам повторять? Встречался с предпринимателями. Просил Шамова оплатить [проектную документацию по строительству детского сада], повторяю ещё раз.

Вопрос:

• Х-о-р-о-ш-о. Так, а вот как вы можете охарактеризовать Хвостова?

Ответ:

• Как руководителя? Жёсткий, бывает крайне жёсткий. Но в целом работу свою знает и выполнял её хорошо.

Вопрос:

• С чем была связана его жёсткость?

Ответ:

• Его личным поведением, а, вернее, отношением [к подчинённым], как руководителя.

Вопрос:

• А были ли какие-то региональные программы, у которых были сроки установлены?

Ответ:

• Все региональные программы имеют сроки.

Вопрос:

• А Хвостов отвечал...

Ответ:

• За региональные программы, да, которые реализуются на территории Владимирской области, в том числе, в городе Владимире, а не в Ивановской [области].

Вопрос:

• Хорошо. Как мог повлиять Хвостов, будучи замом губернатора Владимирской области на вас по должности [заместителя главы администрации города Владимира]?

Ответ:

• Никак.

Вопрос:

• Вы ему не подчинялись?

Ответ:

• Нет.

Вопрос:

• Кому вы подчинялись?

Ответ:

• Главе администрации города Владимира Шохину Андрею Станиславовичу.

Вопрос:

• Скажите, на вас распространялось федеральное законодательство о государственной и муниципальной службе?

Ответ:

• Естественно.

Вопрос:

• Как вы должны были поступать, если в ваш адрес адрес поступали предложения коррупционного характера?

Ответ:

• В мой адрес предложения коррупционного характера не поступали.

Вопрос:

• А как вы должны были бы поступить?

Ответ:

• Я на этот вопрос отвечать не буду.

Вопрос:

• Почему вы не можете отвечать?

Ответ:

• Потому что мне не поступали такие предложения. Не надо меня провоцировать.

Вопрос:

• Я вас не провоцирую. Поймите, я задаю вопрос...

Ответ:

• Я не буду отвечать на ваши дурацкие вопросы.

Судья Дмитрий Каюшкин:

• Вопрос со стороны защитника о том, как бы он [свидетель] поступил, в случае поступления таких предложений, он к делу не имеет отношения, поскольку он [свидетель], пояснил, что таких предложений [ему] не поступало.

***

Вопрос адвоката Дмитрия Хвостова Сергея Михайлова:

• Скажите, пожалуйста, стимулирование реализации проектов в строительстве социальных объектов относилось к обязанностям Хвостова, как заместителя губернатора?

Ответ Александра Авсеенка:

• Естественно.

Вопрос:

• Когда-либо указания, которые давал вам Хвостов, носили незаконный характер?

Ответ:

• Я думаю, нет.

Вопрос:

• Ваш пресловутый детский садик, о котором вас спрашивал государственный обвинитель, он, вообще, был возведён, вы не знаете?

Ответ:

• Я ушёл [из администрации города Владимира] в конце 2015 года, садика не было. Может быть, и возведён, я не знаю.

Вопрос:

• Вот, к примеру, земля — муниципальная. Вот если предприниматель, скажем, Шамов, возводит детский сад, он будет кому принадлежать?

Ответ:

• Не знаю.

Сергей Михайлов:

• Спасибо, Ваша честь, нет вопросов.

Вопрос государственного обвинителя Виктора Антипова:

• А вы знаете такого Курышева Сергея Владимировича?

Ответ:

• Нет.

(Гособвинитель ходатайствует об оглашении протоколов допросов Александра Авсеенка на стадии следствия)

(Защита возражает против оглашения)

(Суд удовлетворяет ходатайство государственного обвинителя)

Государственный обвинитель оглашает допрос свидетеля Александра Авсеенка от 29 октября 2016 года:

Вопрос государственного обвинителя:

• Вот в этом допросе вы говорили, что Курышева, хотя его лично не знали, но знаете его в лицо...

Ответ Александра Авсеенка:

• Я с ним лично не знаком, но визуально знаю его.

Вопрос:

• В связи с чем вы его знаете?

Ответ:

• В связи с тем, что он был депутатом Законодательного Собрания.

Вопрос:

• А о его связях с Хвостовым вы ничего не знаете?

Ответ:

• Только из СМИ.

Вопрос:

• Были ли проблемы надуманными или действительными, по которым Замбину задерживали принятие решений по проекту планировки, по выдаче разрешений?

Ответ:

• Наверное, в основном, это, конечно же, были проблемы действительные. По школам, да, действительно, были проблемы, когда разрабатывали некое соглашение, было такое, да. Во-первых, это — комплексное освоение земельного участка. Это нормальная практика по всей стране, когда застройщик договаривается в рамках некоего частно-государственного партнёрства с органами власти на строительство объектов социальной инфраструктуры при комплексном освоении земельных участков, где всё предусмотрено, в том числе и бытовые, и социальные, и иные объекты, которые формируют комфортную жилую среду.

Вопрос:

• Это понятно. А вот когда Хвостов-то требовал от вас ускорить решение с привязкой, с проектно-сметной документацией по Замбину, вы ему говорили, что он пока не решил вот эти проблемы...

Ответ:

• По Замбину никакой привязки не было по проектно-сметной документации, по Замбину нужно было утвердить проект планировки.

Вопрос:

• Но Хвостов-то обращался к вам, чтобы ускорить утверждение проекта планировки.

Ответ:

• Я говорил, по-моему, об этом.

Вопрос:

• Вы ему говорили о том, что он [Замбин] ещё не выполнил ремонт школ?

Ответ:

• Говорил.

Вопрос:

• А он в ответ, что вам говорил?

Ответ:

• Утвердить [проект планировки территории для компании Замбина]. Решить вопрос по утверждению.

Вопрос:

• Так он к вам прислушивался при этом?

Ответ:

• Прислушивался, но, тем не менее, требовал.

Вопрос:

• Всё ясно. Вы эти показания, которые я огласил, в полном объёме подтверждаете?

Ответ:

• Подтверждаю, конечно. Правда, я не всё помню, много времени прошло.

Вопрос адвоката Дмитрия Хвостова Александра Карьгина:

• Вы утверждали в своих показаниях, что была экономия. За счёт чего она была?

Ответ Александра Авсеенка:

• Что было?

Вопрос:

• Была экономия в бюджете, и вы планировали эти деньги выбить из Минстроя...

Ответ:

• Я ничего выбивать ни из кого не собирался.

Вопрос:

• Ну, попросить.

Ответ:

• И просить не собирался. Это — не мой уровень, просить в Москве там что-то. Экономии никакой в бюджете не было. Мы искали источники финансирования по тем или иным статьям, предлагали городскому Совету. Есть процедурные вопросы, которые регламентируют бюджетный процесс.

Вопрос:

• А были ли какие-то различия в темпах застройки между «Веризино-1» и «Веризино-2»?

Ответ:

• Не помню.

Вопрос:

• Ответственность сотрудников администрации города Владимира и сотрудников администрации Владимирской области была персональной за какие-то объекты застраиваемые?

Ответ:

• Ответственность перед кем?

Вопрос:

• Перед губернатором? Перед главой?

Ответ:

• Вся ответственность регламентируется должностными обязанностями, регламентами, и, в частности, Градостроительным кодексом Российской Федерации и остальными нормативно-правовыми документами.

Вопрос:

• А вот применительно к застройке «Веризино-1», который строит Шамов?

Ответ:

• Этот микрорайон ничем не отличался от других застроек.

Вопрос:

• А Хвостов курировал эту застройку?

Ответ:

• Он курировал всю область, стройку всей области.

Вопрос:

• Так же строго?

Ответ:

• Подход был везде строгий.

Вопрос:

• А вы строгость Дмитрия Анатольевича Хвостова, как заместителя губернатора по строительству, можете чем-либо объяснить?

Ответ:

• Можно было бы и помягче с людьми обращаться - объясню одним.

Вопрос:

• А чем это было вызвано?

Ответ:

• Ну, наверное, желанием выполнять свои обязанности, решать все вопросы во время и в срок.